Notre avis sur les moteur yamaha bosch, brose, bafang, et xofo.


bafang ou lift?
Le systeme LIFT-MTB amovible en 10 minutes.

 Moteur roue ou moteur pédalier?

Voila notre avis sur les différents modèles de kit adaptable dispos sur le marché, et concurrent du LIFT-MTB pour transformer un vtt de descente, d'enduro ou all mountain, en VTT électrique .

 

 

Le système LIFT-MTB est adapté a toute les pratiques, que vous fassiez de la simple randonnée, du cross country, de l'enduro, ou même de la descente extrême.

 

VTT xc électrique

Vtt cross country électrique
Vtt cross country électrique

VTT enfant électrique

VTT electrique enfant.
VTT electrique enfant.

All mountain électrique

Vtt all mountain électrique
Vtt all mountain électrique

VTT descente électrique

Vtt descente électrique
Vtt descente électrique

Bmx électrique

Bmx électrique
Bmx électrique

VTT enduro électrique

Vtt enduro électrique
Vtt enduro électrique

Fat bike electrique

Fat bike electrique
Fat bike electrique

Moteur électrique vtt

Moteur électrique vtt
Moteur électrique vtt

Le système LIFT-MTB permet de garder un vélo léger, vif et joueur.


-1- Moteurs roue / moyeu VTT:


Ci contre, l'explicatif video des différences :

 Moteur LIFT-MTB face aux moteur moyeux et moteur BAFANG.

 



Ci-dessous, l'explicatif texte des différences  moteur roue ou moteur pédalier:

1- Sur un moteur moyeu, les masses sont très mal réparties.

Les gens ne comparent, en général, que le poids global d'un système. C'est une erreur de ne prendre que cet aspect en compte. Si le poids n'est pas centré et pas suspendu comme sur un moteur pédalier, cela induit de nombreux problèmes.

 

Certes sur le papier cela trompe le consommateur car on parle juste... de poids !  

Mais en réalité c’est très handicapant. 


Un exemple simple pour comprendre : essayez de courir avec 1 poids de 2 kilos à bout de bras plutôt que dans un sac à dos ou contre vous. Au bout de quelques centaines de mètres, vous comprendrez vite l'intérêt d'une bonne répartition des masses.


2- Le moteur moyeu devient plus lourd à l'usage.

Sur le papier, on a une masse inerte de 3 kg voire 4 kg ; en mouvement, elle devient exponentiellement lourde.

En réalité avec un tel système, à 20 km/h, vous augmenterez le poids de votre vélo d'environ 6 kg de plus par rapport à une roue classique.

On appelle ça l’effet gyroscopique , cliquez ici pour plus de détails.

 

On dit souvent que 500 grammes gagné sur une roue reviens a gagner 1kg sur le vélo.

Imaginez donc un moyeu plus lourds de 3kg, si on respecte ce ratio cela fait 6kg en plus sur le vélo...

Et bien sur plus on roule vite plus cela augmente de manière exponentielle.

 

3- Le moteur moyeu induit des masses non suspendues.

Le poids fait donc un balan au bout de vos suspensions, avec tous les inconvénients qui en découlent en efficacité comme en sensation.

Cela induit aussi des contraintes supplémentaires sur les suspensions.

On peut constater des casses d'axes sur certains modelées de moteurs moyeux, (uniquement dans des utilisations extrêmes quand même).
  

4- Le moteur moyeu a une démultiplication donnée.

Il aura soit une bonne puissance à bas régime pour bien grimper, soit à haute vitesse pour aller vite.

Il est impossible d'avoir un bon compromis, cela engendre donc souvent de grosses consommations et oblige d'avoir des batteries plus grosses et plus lourdes car le moteur travaille forcement a un moment sur des plages de régimes qui ne sont pas optimales, ce qui n'est pas le cas avec un moteur pédalier VTT comme le LIFT-MTB, car on ce sert des différentes vitesses grâce au dérailleur pour adapter la cadence du moteur à la pente , le moteur travaillera donc sur une plage de régime optimale.

 

Imaginez que vous n'ayez qu'une seule vitesse de votre choix sur votre voiture, vous prendriez laquelle vous ?!? 

 

-5- La compatibilité.

Ce type moteur n'est pas compatible avec les vélos avec un axe traversant pour la fixation de la roue arrière (12x142 / 12x148 ou 12 x150) ce qui représente une incompatibilité avec 80% / 90% des vélos actuels.

 

Et même si ce type de moteur est par chance compatible avec votre velo actuel, dites vous bien qu'il ne sera certainement pas adaptable à un autre vélo ce qui vous limitera si vous voulez changer de velo, ou même si vous voulez vendre votre kit de manière dissocier de votre velo.

 

Attention également aux comparaison hâtives de puissances entre un moteur moyeu et un moteur pédalier, le moteur pédalier ayant une démultiplication via la transmission du velo, les puissance (en W ) ne peuvent pas être comparées tel quel .


Il parait évident que les moteurs moyeux sont très bien pour les vélos tout chemins (VTC),  les vélos urbains city, les tricycles... mais pas du tout adaptés aux VTT comme on l'aime...

- Nous considérons donc que ces moteurs moyeux sont relativement inadaptés à la pratique du VTT, ne favorisant pas la maniabilité du velo, les changements d'angles rapides ou les sauts .

-Il est anti physique de vouloir utiliser un tel système sur un VTT par rapport a un moteur pédalier.

-Les performances ne sont pas mauvaises mais le gros problème reste les contraintes de consommation, de poids et de démultiplication.


2/ Les moteurs pédaliers concurrents:

-A- Les moteurs Bosch / Yamaha / brose...


Ci contre, l'explicatif video des différences :

Entre moteur pédalier LIFT-MTB  et VTT a assistance électrique VTTAE avec moteur Yamaha / Bosch / Brose...



Ci-dessous, l'explicatif texte des différences  avec les moteurs pédalier concurrents:


moteur vélo électrique bosch
Vue sous les carters d'un bosch.

Les moteurs BOSCH ou Yamaha, brose sont de très bons produits pour qui veut balader paisiblement...

Ils souffrent de certaines lacunes pour être plaisants et performants à 100 % sur le terrain :

 

-1- le prix

Le moindre vélo Yam ou Bosch avec un équipement digne de ce nom coûte une coquette somme.

Le système LIFT-MTB permet d'équiper votre vélo actuel .

Il se monte et se démonte en seulement 10 minutes. 

Vous pouvez ainsi modifier rapidement votre vélo ou équiper un second.

Vous avez un vélo plus performant pour moins cher.

Votre kit et votre vélo gardent leur valeur en occasion puisqu'ils sont dissociables (combien se vendront d'occasion les vélos électriques en panne... ?).

 Gardez en tête qu'un vélo complet électrique a 2500 euro reste une partie cycle a 1250euro avec un ensemble indissociable moteur / batterie a 1250euro avec notre kit vtt électrique lift-mtb vous aurez un montage plus haut de gamme en conservant votre vélo.

-2- le poids

D'une part, notre moteur est un peu plus léger pour plus de puissance. D'autre part, dans 90 % des cas, nous montons les batteries dans le sac à dos ce qui permet de gagner environs 2,5 kg sur le vélo en utilisation. La différence est énorme !

Nous pouvons également, sur demande, monter de plus petites batteries d'environ 1,2 kg selon vos types de sortie, etc.


-3- la fiabilité

Les moteurs et le mécanisme utilisés sur les modèles concurrents sont généralement très complexes, bourrés d'électronique et difficilement réparables par l'utilisateur. Le système LIFT-MTB, est simple, tous les composants d'usure se trouvent facilement à prix corrects. 

Tout est conçu pour que l'utilisateur puisse lui-même remplacer les pièces qu'il soit en France ou a l'autre bout du monde. 

Par exemple les vtt électriques Bosch ou Yamaha utilise un contrôleur spécifique, intégré a l'intérieur du moteur, remplaçable uniquement par un réparateur agrée. Notre contrôleur LIFT-MTB peut être remplacé sans démontage complet par un model adaptable répondant aux mêmes caractéristiques.

 

Dans le cas improbable d'une panne avec le moteur lift-mtb, en 10 minutes vous retrouvez votre vélo classique donc votre vélo ne sera pas immobilisé.

 

-4- Performance  

Parfois mal conçus, certains moteurs concurrents ont une garde au sol trop restreinte, certains manquent de puissance et de couple et sont généralement bridés à 25 km/h en vitesse maximum, alors qu'il n'y a aucune bride pour le système LIFT.-MTB

 


 Vous avez avec le kit  LIFT-MTB tous les avantages de votre vélo actuel pour moins cher !

                                               - Kit démontable : en 10 minutes seulement, vous retrouvez votre vélo classique

- Un poids et une garde au sol idéaux avec une puissance suffisante
- Plus de confort  en utilisation sans limitation de vitesse.

-B- Bafang 8fun: bbs01 & bbs02


Ci contre, l'explicatif video des différences :

 Moteur LIFT-MTB face aux moteur moyeux et moteur BAFANG.



Ci-dessous, l'explicatif texte des différences  avec les moteurs pédaliers concurrents:


moteur pédalier sunstar vs lift-mtb
moteur pédalier sunstar (equivalent au bafang 8fun) face au lift-mtb

Le système LIFT-MTB est très souvent mis en concurrence avec le modèle BBS de chez Bafang 8fun ( bbs01 ou bbs02 ) ou XOFO

Voici en toute objectivité notre avis sur le KIT Bafang :

 

Bafang est une marque chinoise qui proposent des moteurs qui sont assez intéressants, esthétiques, performants et silencieux.

Ce sont des moteurs de vélos de ville que certains dérivent pour du VTT.

 

Là encore ces kits bafang sont très bien pour de la balade tranquille. Le problème c'est qu’ils ne sont pas conçus avec une vision européenne du VTT mais pour du transport urbain, et avec les exigences de solidité et de compatibilité que nous avons chez LIFT-MTB.

 

Les exigences d'un coureur VTT européen ne sont pas les mêmes que celles d’un chinois qui veut se rendre à son travail en vélo.


moteur vélo électrique Bosh vs Bafang & Lift-Mtb
Photo lors d'un de nos nombreux test comparatif LIFT-MTB VS Bosch / Bafang BBS

 Issus du milieu de la compétition haut niveau en VTT descente et enduro en tant que coureurs en coupe du monde de descente, ou encore actuellement mécanicien sur les coupes du monde enduro, notre kit est conçu spécifiquement pour la pratique du VTT en tenant compte non seulement des standards de fixations actuels et futurs, mais aussi des contraintes de solidité liées à une utilisation intensive en tout terrain, contraintes que nous connaissons bien.

Nous avons donc développé puis breveté le système LIFT-MTB, afin de créer un produit qui, pour nous, n’existe pas sur le marché actuellement. Nous nous sommes inspirés du 8fun Bafang bbs 01 , bafang bbs 02 mais en améliorant de nombreux points qui ne nous satisfaisaient pas.

Afin de proposer un système qui soit adapté a toute les pratiques, que vous fassiez de la simple randonnée, du cross country, de l'enduro, ou même de la descente extrême.

 

Voici les différents points clés sur lesquels nous avons travaillé, ainsi que les arguments précis de chaque choix techniques :

 

-1- La compatibilité difficile :

La plupart des vendeurs de Bafang bbs01 bbs02 annonce une compatibilité avec de nombreux vélos. C’est tout à fait vrai pour les vélos de ville qui utilisent la plupart du temps des boîtiers BSA (avec filetage).

 

Mais cela devient moins évident pour des VTT.

 En effet La plupart des modèles de VTT actuels utilisent des boîtiers Presser type PF 30 / BB30 / BB92, ce qui les rend incompatibles avec le BAFANG.

De plus, l'utilisation d'adaptateur n'est pas facile à mettre en œuvre dans la mesure où le boitier du Bafang n'est pas composé de deux cuvettes mais d'une seule "cartouche" prévue pour des largeurs de boîtiers de vélos de ville en 68 mm.

Idem pour les plots de fixation ISCG qui rendent incompatible le système Bafang avec le cadre à moins de les tronçonner.

 

Vous ne pourrez donc pas garder votre kit d’un vélo à l’autre ou le revendre facilement car il n'est pas facilement adaptable à un autre modèle.

 

Pour vous en convaincre, regardez dans notre tableau de compatibilité ICI, la plupart des vélos que nous citons sont en boitier type PF30 / BB30 / BB92 ou ont des fixations ISCG, ce qui les rendrait quasiment tous incompatibles avec le modèle Bafang.

 

Sans compter que pour une utilisation VTT, vous devrez acheter des accessoires comme l’adaptateur de plateau car leur moteur est livré d’origine avec un plateau lourd en acier prévu pour une utilisation city, donc trop gros en utilisation VTT. (la fixation du plateau d’origine est au standard chinois… donc pas standard du tout !).

Il nécessite, si on veut le changer, l’ajout d’un adaptateur interface pour repasser en 4 points 104 mm classique.

Notez d’ailleurs que le plateau type Narrow Wide est compris dans le prix du système LIFT-MTB.


KIT VTT ÉLECTRIQUE moteur pédalier

-2- La garde au sol limitée :

Ie Bafang 8fun bbs 01 / bbs 02 ou XOFO n’offre pas une garde au sol suffisante en VTT dans 80% des cas. Les seul cas de compatibilité connus sont les Mongoose ancienne version jusqu'à 2013 (comme sur la photo ci-dessus montrant le vélo qui nous a servi de vélo de test pour développer LIFT-MTB ) et certains GT drive ancienne version... mais encore faut-il tronçonner les plots ISCG dans les deux cas ! (voir notre article sur la garde au sol ici )

 

-3- Le montage rapide impossible :

Avec le Bafang ou xofo impossible de monter et de démonter le système rapidement car il nécessite le démontage du boitier de pédalier à chaque fois pour repasser d’une version à l’autre.

On peut noter que lorsqu’il est monté et utilisé intensivement, le type de fixation du Bafang peut abîmer le filetage interne du cadre sur la partie inférieure ou sur les premiers filet car le système Bafang n’est pas vissé mais emmanché dans le cadre.

Ce n'est pas forcément gênant en soit si on laisse le moteur de manière définitive sur le vélo mais cela peut le devenir si on souhaite changer de configuration car il faudra re-tarauder le cadre, et si le cadre est trop abîmé, il ne pourra plus recevoir un pédalier classique.

 

-4- Une ligne de chaîne non correcte :

Le Bafang BBS-HD ou BBS ne vous permet pas de garder une ligne de chaîne correcte avec un plateau 104 mm.

Vous serez obligé de condamner généralement deux rapports, ce qui vous limite à un étagement beaucoup plus faible et une amplitude de vitesse beaucoup moins intéressante que sur un modèle LIFT-MTB en 1x 11 SRAM XX1 par exemple.

Certains montent le Bafang en double plateaux mais la tendance étant de plus en plus de passer avec un mono plateau devant, avec un bon étagement à l’arrière, afin de simplifier la transmission et d’éviter l’encombrement, et d'économiser du poids sur le dérailleur avant, sur le Shifter, sur la câblerie, etc.

Cependant, nous  avons jugé que ce n’était pas la meilleure des solutions.

Avec une transmission en 1X10 ou 1X11 vitesses et assisté par un moteur électrique, vous passerez partout.

Notez également que le Q factor n’est pas optimal avec ce moteur. Comprenez par là que les manivelles sont très écartées. Plus d’infos sur le Q-Factor ICI.

Le bafang bbs 01 ou bbs 02 n'est pas non plus prévu pour recevoir un anti déraillement vae , ou guide chaine vtt électrique , ce qui peux etre problematique dans certain cas,  il est donc la encore moins bien adapté a la pratique du VTT que le moteur pédalier lift-mtb.


écran de moteur électrique bafang & bosch
L"ecran BAFANG / Bosch

-5- Un écran exposé aux chocs et pas forcément utile :

Le Bafang dispose d’un écran qui donne des informations qui ne sont d’ailleurs pas, selon nous, essentielles pour l’utilisation VTT.

 

De plus, cet écran est très exposé à la casse pour du VTT. Pour information, le coût d’un écran Bafang oscille entre 130 et 150 €.

 

Chez LIFT-MTB, nous avons fait le choix de proposer une simple commande d’accélérateur intégrant la jauge de batterie qui est, de notre point de vue, la seule information nécessaire en VTT.

Pour ceux qui désireraient obtenir davantage de statistiques, nous proposons en option un écran avec support qui permettra d’avoir bien plus d’informations que celui d'un bosch ou bafang vtt  mais notre écran n'est pas nécessaire au fonctionnement du kit il peut être enlever ou déporter très facilement et très rapidement. (plus d'info sur l'écran ICI).


axe du moteur électrique vtt LIFT-MTB
Axe ISIS LIFT-MTB en fabrication, 100% made in france.

-6- Fiabilité moyenne des pièces mécaniques en utilisation intensive.

Le Bafang est conçu pour du city. Il utilise des technologie qui ne sont pas forcément idéales en VTT. L’emmanchement des manivelles sont en carré ; les manivelles d’origine ne sont donc pas très rigides et pas faites pour encaisser certaines contraintes.

 

Ce standard carré n'existe plus que sur les vélos bas de gamme ; il a disparu en VTT depuis le milieux des année 90 et ce n’est pas sans raison : il n’était pas suffisamment fiable.

L'axe de pédalier est sous dimensionné en diamètre : environ 16,5 mm sur le Bafang contre 24 ou 30 mm sur le Lift .

Le Bafang dispose d’une empreinte au standard carré qui a tendance à se desserrer.

 Sur le système Lift, nous utilisons un axe standard de fixation ISIS développer par la marque Canadienne Race Face et toujours utilisé actuellement

sur les pédalier Races Face (les modèles ATLAS, EVOLVE , RESPOND etc, utilisent ce type d’empreinte) cet axe est MADE IN FRANCE.

 Les manivelles alu d’origine ne sont également pas très rigides et solides par rapport au modéle que nous utilisons chez LIFT-MTB.

Bafang utilise une mignonnerie interne en plastique, notre moteur utilise des pignon en acier plus solide.

Bafang utilise un contrôleur spécifique, intégré a l'intérieur du moteur, notre contrôleur peut être remplacer sans démontage complet par un model adaptable répondant aux mêmes caractéristiques.

Si vous casser une pièce sur un moteur lift-mtb, en 10 minutes vous retrouvez votre vélo classique donc votre vélo ne sera pas immobilisé.

 

-7- Performance et  fonctionnement du moteur.

Le Bafang est un moteur brushless ; il est très bien conçu.

Nous avons fait de nombreux tests de puissances sur banc et en utilisation pour avoir un système qui s’approchait le plus de ce modèle.

(voir ICI notre article sur le choix technologique d'utiliser un moteur brushed).

Le problème c’est que là encore le Bafang tire trop long car il est prévu pour être utilisé sur du plat ou avec un dénivelé moyen pour le vélo de ville.

Or en VTT on est beaucoup plus confronté à des dénivelés forts, et c’est à ce moment qu’on utilise l’assistance. Nous avons donc pris le parti d’avoir un système qui tire un peu plus court afin d’avoir un ration couple développé / puissance consommée idéal.

Cela permet de réduire le volume et poids des batteries, donc de réduire le poids embarqué.

 

Enfin, d'après nos tests, notre système LIFT-MTB consomme un peu moins qu’un Bafang (modèle de comparaison BBS02 36v 500w, le bafang bbshd 1000w consommera encore bien plus).

Du point de vue de la consommation, ce que nous avons mis en avant, c’est qu’avec une batterie de 10 A/h d'environ 1.7 kg, nous faisons suffisamment de dénivelé et de kilomètres pour prendre beaucoup de plaisir, plutôt que de mettre en avant des chiffres et des courbes très complexes qui ne sont pas forcément parlantes .

Nous jugeons cela plus concret et plus facile pour les néophytes (voir nos tests Strava ICI pour ceux qui désireraient plus d'informations.)

 

Notez que, contrairement au système Bafang, nous pouvons modifier le développement de la transmission primaire pour faire tirer le système plus ou moins long selon ce que vous recherchez (couple ou allonge) en fonction de votre région ou du type de sorties que vous faites.

 

Au niveau du bruit, le Bafang est silencieux (environ 55 db), car ils utilisent des engrenages en plastique (moins fiable) contre acier pour le lift-mtb.

 

Le système LIFT-MTB  V2 reste très proche environ 60 db , et 70db pour le model lift-mtb V1 (le V1 est la premiere version du lift-mtb qui n'est plus produite).

 

(voir notre article sur le bruit ICI )

moteur vélo électrique français: LIFT-MTB

-8- Le prix

 

Comparons ce qui est comparable.

Chez LIFT-MTB, nous avons voulu créer un système performant à un prix correct afin de le rendre populaire.

 

Nous indiquons donc un tarif sur un système prêt à rouler en VTT avec un plateau adapté de la marque canadienne RACE FACE et de type narrow wide, des manivelles de bonne qualité, de nombreuses pièces au dimensionnement généreux ou choisies pour ne pas avoir de casse, et dans des matériaux robustes qui sont généralement certifiés par des normes européennes et contrôlés en qualité dans l’optique d’avoir un usage VTT intense.

 

Utiliser de tels matériaux et des solutions techniques de qualité, coûte bien entendu plus cher.

Nous avons donc conçu le système afin qu’il soit efficace et fiable mais dans une logique de tarif contenu.

Nous pouvons maintenir ce prix contenu avec des éléments de qualité supérieurs à des modèles chinois car nous produisons et en vendons en direct, contrairement à Bafang qui vend à des distributeurs en prenant une marge, ces mêmes distributeurs prenant également une marge.

En enlevant ces intermédiaires, vous avez une qualité supérieure pour un prix proche.

 

Pour se rapprocher du niveau de LIFT-MTB en terme d’adaptabilité (sans toutefois l’atteindre vu que notre système est breveté), il faut additionner toutes les options nécessaires au kit Bafang  : adaptateur de plateau, plateau, câble de batterie et gâchette souvent en option, reprogrammation possible (parfois offerte), etc.

KIT VTT ÉLECTRIQUE MADE IN FRANCE
BAFANG VS LIFT-MTB

 et mettre en parallèle tous les problèmes du Bafang que l’on connait pour une utilisation VTT :

 

- console exposée qui coûte cher en cas de casse (entre 130 et 150 €).

- généralement 2 vitesses condamnées.

- fiabilité du système de pédalier pas forcément optimal.

- Q factor pas optimal.

- garde au sol limitée.

- risque d’abîmer les filetages de son cadre.

- impossibilité de le démonter rapidement et de passer d’une configuration classique à électrique ou inversement .

- difficilement dissociable du vélo donc difficulté pour vendre votre vélo seul, ou même votre kit Bafang seu, puisque son montage est complexe et son adaptabilité réduite.

 

L'écart de tarif généralement constaté n'est pas énorme.

Surtout si comme nous, vous cassez sur le Bafang un ou deux écrans dans l’année ou que vous tordez une manivelle ou un axe.

 

Enfin, nous souhaitons au maximum faire fabriquer ou fabriquer nos pièces en France pour des raisons pratiques et de contrôle qualité, mais aussi et surtout dans un souci d’éthique.

Bien sûr, certaines pièces sont pour le moment chinoises car les réalités économiques ne nous permettent pas de faire du 100% "fabriqué en France" (sinon personne n’achèterait nos kits) mais nous faisons des efforts pour tendre vers ce but. Alors vous aussi achetez Français !


 

Ci-contre, vidéo de la fabrication MADE IN FRANCE kit LIFT-MTB.



bafang bbs01, bafang bbs02 le lift mtb est bien meilleur !
bafang bbs
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lift-mtb kit vtt électrique
kit vtt électrique made in france


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